CHANGE???

Lo spazio dove discutere di qualsiasi argomento che non sia riconducibile agli altri forum, dalla politica alla società, dai libri allo sport e qualsiasi altra cosa vi sembri meritevole di un pubblico approfondimento…

Moderatori: lovelorn, The Director, Telemaco33, RainDog

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » gio dic 24, 2009 6:04 pm

Da quello che ho capito di mutua gratuita non se ne parla nemmeno, sempre a pagare si finisce... :wink:

Dal sito del Corriere:

Sanità Usa: riforma imperfetta,
ma Obama non poteva fare di più
Non ha raggiunto l'obiettivo di raggiungere tutti i 47 milioni che ne erano sprovvisti


WASHINGTON – Con la riforma sanitaria appena approvata dal Senato, Obama non ha raggiunto l’obbiettivo ottimale, l’assistenza sanitaria di stato per i 47 milioni circa di americani che sono privi dell’assicurazione medica privata, il sistema dominante in America. Ma ha ottenuto risultati importanti. Innanzitutto, la polizza sarà obbligatoria, e le assicurazioni non potranno rifiutarla a chi è ammalato, al contrario di quanto avvenuto sinora, né i singoli e le aziende potranno esimersene, pena ingenti multe. Inoltre, lo stato aiuterà i poveri che non possono permettersela, e ridurrà le tasse per le piccole imprese che la stipuleranno per i dipendenti. Infine, il governo impedirà la formazione di un cartello, in modo che gli americani possano scegliere tra molte concorrenti facendo abbassare loro i premi.
Di più: Obama intende complementare la riforma con un legge che abolisca il divieto d’importazione di farmaci stranieri, che sovente costano una frazione di quelli made in Usa, divieto strappato al Congresso dalla lobby farmaceutica con finanziamenti ai limiti della corruzione. Euforico per il successo conseguito, il presidente ha paragonato la riforma all’introduzione delle pensioni nel 1935 sotto Franklin Roosevelt e del Medicare e Medicaid, l’assistenza sanitaria di stato agli anziani e ai poveri rispettivamente, sotto Lyndon Johnson. Ma è una iperbole.

LIMITI, DEROGHE E COMPROMESSI - La riforma non garantisce una protezione medica a tutti i 47 milioni di cittadini dimenticati, bensì a poco più di 30 milioni. Concede deroghe a ciascuno dei 50 stati della Unione, per esempio sull’aborto, le cui spese potrebbero essere escluse dall’assicurazione. Ed è aperta ad altri compromessi perché la Camera e il Senato dovranno unificare le due diverse versioni. La riforma non è una picconata al principio della privatizzazione della sanità che distingue l’America dall’Europa, più legata al welfare. Obama, tuttavia, non poteva fare di più. Il presidente si è invano appellato alla bipartisanship. Ancorati alla ideologia liberista, i repubblicani gli hanno votato contro in blocco, anteponendo al pubblico interesse quello del capitale. Sono ricorsi alle menzogne, dicendo che il paese non può sostenerne il costo, mille miliardi di dollari in dieci anni, una somma che ha però speso per le guerre dello Iraq dell’Afganistan e contro il terrorismo; e aggiungendo che la riforma accrescerà il deficit di bilancio mentre lo ridurrà di 130 miliardi di dollari. I democratici non sono stati molto migliori: invece di fare quadrato attorno a Obama, il partito di Roosevelt, Kennedy e Johnson, si sono divisi per paura di apparire “socialisti”, ossia comunisti, a meno di un anno dalle elezioni congressuali. Di qui, una riforma imperfetta.

Ennio Caretto
24 dicembre 2009
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda enry » gio dic 24, 2009 6:49 pm

Si beh sarà imperfetta ma prima era scandalosa. Io dico che quei 30 milioni questa riforma se la prendono volentieri. No dai, posizioni ideologiche a parte, questa cosa andava fatta. E non credo si potesse fare molto di più, anche perchè ci avevano provato anche altri presidenti come Clinton restando con un pugno di mosche.
Avatar utente
enry
 
Messaggi: 1161
Iscritto il: sab gen 03, 2009 8:49 pm

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » ven dic 25, 2009 4:53 am

enry ha scritto:Si beh sarà imperfetta ma prima era scandalosa. Io dico che quei 30 milioni questa riforma se la prendono volentieri. No dai, posizioni ideologiche a parte, questa cosa andava fatta. E non credo si potesse fare molto di più, anche perchè ci avevano provato anche altri presidenti come Clinton restando con un pugno di mosche.


Ma infatti se vai a vederti il mio post dissi chiaramente qualcosa tipo "probabilmente la farà, ma prima dell'approvazione definitiva subirà molte modifiche", e pare non sia ancora finita... E ripeto, non è comunque stato inserito il concetto di 'mutua', pagare si paga sempre in un modo o nell'altro... Insomma, il 'change' rispetto al passato c'è (e meno male, almeno in una cosa), ma non così netto e profondo da libri di storia.
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » mar dic 29, 2009 2:37 pm

Oh, fra l'altro, se certi arresti di mafia qui in Italia sono 'ad orologeria' (e nessuno nega che lo siano veramente!), una riforma della sanità (semi)approvata giusto la viglia di Natale cos'è? :-D

A parte questo, volevo far notare come l'anno finisca all'insegna del 'change' più puro: torna la paura dei terroristi sugli aerei (e non solo) fomentata ad arte, ed Obama parla come parlava Bush con frasi tipo "Daremo loro la caccia" etc... :wink:

E magari nel 2010 si mandano un pò di truppe in Yemen, chissà...

Buon anno dalla Whitehouse!!! :PP
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda enry » mar dic 29, 2009 6:56 pm

Se la bomba esplodeva = Obama non garantisce la sicurezza. Il cane che si morde la coda.
Quello che ha detto dopo è quello che doveva dire, nè più nè meno. Se poi mi dici che è stato un complotto della CIA finiamo a parlare del nulla, visto che resteranno semplici supposizioni.
Non vedo bombardamenti su San'a nè navi da guerra al largo di Abyan. Magari nel 2010 sgancia qualche bomba su Pyongyang e diventi Obamiano :-D

PS. Io spero che gli arresti mafiosi NON siano stati ad orologeria, anche perchè mi chiedo: se mentre aspettavano questi facevano fuori qualcuno?
PS2. Se fossero stati ad orologeria e ci fossero prove certe Berlusconi farebbe bene ad emigrare. In Yemen.
Avatar utente
enry
 
Messaggi: 1161
Iscritto il: sab gen 03, 2009 8:49 pm

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » mer dic 30, 2009 12:52 am

enry ha scritto:Se la bomba esplodeva = Obama non garantisce la sicurezza. Il cane che si morde la coda.

CHIARO. SI CHIAMA 'OPPOSIZIONE' E FUNZIONA COSI' IN TUTTO IL MONDO OCCIDENTALE, MICA SOLO NEGLI USA.

Quello che ha detto dopo è quello che doveva dire, nè più nè meno.

CERTO. SOLO CHE QUESTA REGOLA VALE SEMPRE, NON SOLO NEGLI USA O IN GERMANIA, MENTRE QUI MAGARI NO. SI CHIAMA 'DIALETTICA ISTITUZIONALE', O QUALCOSA DI SIMILE. ANCHE SE UN CONTO E' ELOGIARE I TRENI DI NUOVA COSTRUZIONE ED ESSERE POSITIVAMENTE RETORICI, UN ALTRO E' DIRE, PROPRIO COME DICEVA W., "DAREMO LORO LA CACCIA".

Se poi mi dici che è stato un complotto della CIA finiamo a parlare del nulla, visto che resteranno semplici supposizioni.

TI DICO PIUTTOSTO CHE SONO COSE MANOVRATE AD ARTE DAI MEDIA PER FOCALIZZARE L'ATTENZIONE SU DI UN PRECISO PUNTO E SFRUTTARE LA PAURA. ACCADE OVUNQUE, FIGURIAMOCI SE NEGLI USA NO. ATTENTO BENE A RICOLLEGARE QUESTA COSA AD EVENTI FUTURI MAGARI NON COSI' PROSSIMI.

Non vedo bombardamenti su San'a nè navi da guerra al largo di Abyan.

EH, MA QUESTO YEMEN, COVO DI TALEBANI RIFUGIATI... NE STAN PARLANDO ANCHE TROPPO PROPRIO MENTRE RISPUNTANO I 'SUICIDE BOMBERS'...

Magari nel 2010 sgancia qualche bomba su Pyongyang e diventi Obamiano :-D

MAGARI LO FACESSE, MA SAI BENE CHE NON ACCADRA' MAI. TROPPA VEGETAZIONE E POCHI FANTOCCI DA MANOVRARE COME NEL MONDO ARABO.

PS. Io spero che gli arresti mafiosi NON siano stati ad orologeria, anche perchè mi chiedo: se mentre aspettavano questi facevano fuori qualcuno?
PS2. Se fossero stati ad orologeria e ci fossero prove certe Berlusconi farebbe bene ad emigrare. In Yemen.

A OROLOGERIA NON LO DICO IO, MA TEMO SIA UN'USANZA POLITICA TRASVERSALE E PRESSOCHE' UNIVERSALE NEI MOMENTI TOPICI, MICA SOLO QUI.



Nessun 'change' utile in vista nel mondo occidentale, nè di qua nè al di là dell'oceano.
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » mer dic 30, 2009 8:54 am

Manco il tempo di dirlo, Enry...

Già stamani la CNN mi informa che gli USA stanno preparando azioni di rappresaglia in Yemen... :wink:
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda enry » mer dic 30, 2009 5:25 pm

The Director ha scritto:Manco il tempo di dirlo, Enry...

Già stamani la CNN mi informa che gli USA stanno preparando azioni di rappresaglia in Yemen... :wink:

Non lo escludo, in Yemen tra l'altro si sono rifugiati anche parecchi ex ufficiali di Saddam. Preferirei di no cmq, sia in Yemen che in Corea del Nord. Che senso ha bombardare Pyongyang quando a rimetterci sarebbe solo un popolo già stremato di suo? Ma qui ha ragione, non ci sarà nessuna guerra, per mille motivi ( armamenti nucleari, Cina, nazione poco succulenta, praticamente impossibile far fuori Kim Yong ecc ecc...)
Avatar utente
enry
 
Messaggi: 1161
Iscritto il: sab gen 03, 2009 8:49 pm

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » gio gen 07, 2010 9:35 am

Adesso siamo di nuovo in pieno 'allarme terrorismo': do you remember Bush? :wink:

Sembra di essere tornati all'emergenza antrace, solo che stavolta tocca (di nuovo!) agli aeroporti, e guarda caso ogni santo giorno ce n'è una nuova (soprattutto dagli USA): stamani han fatto brillare un bagaglio abbandonato in un aeroporto italiano... magari era solo un povero cristo che chissà perchè l'ha lasciato lì (infatti non era mica una bomba), capiterà migliaia di volte all'anno, eppure glielo hanno fatto esplodere!

Se questo è il 'change', give me back the good old times!!!

Comunque arriva la 'grande soluzione': i body scanner!!! Vabè, sicuramente sono io che vedo complotti politico/economici ovunque, ma sti cosi costano 400mila euro l'uno (!!!), solo l'Italia ne prenderà 10-12, figuriamoci le cifre a livello mondiale... ed il Corriere della Sera mi informa che i produttori di queste robe al mondo si contano sulle dita delle mani... ergo, qualcuno godrà come e più di un riccio, alla facciazza della privacy, che esiste solo quando fotografano qualche vip mezzo nudo.
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » ven gen 15, 2010 7:57 pm

Nell'era di Obama anche un bambino americano di 8 anni (!) finisce nelle liste dell'antiterrorismo per le linee aeree: non penso servano ulteriori commenti! :shock:
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda enry » ven gen 15, 2010 8:34 pm

La notizia di oggi riguarda le banche, entro il 30 giugno dovranno restituire i soldi presi durante la crisi. Tutte la banche americane, nessuna esclusa. Insomma, una cosuccia da niente che sicuramente avrebbe fatto anche Bush. Sicuramente.
Avatar utente
enry
 
Messaggi: 1161
Iscritto il: sab gen 03, 2009 8:49 pm

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » ven gen 15, 2010 9:35 pm

enry ha scritto:La notizia di oggi riguarda le banche, entro il 30 giugno dovranno restituire i soldi presi durante la crisi. Tutte la banche americane, nessuna esclusa. Insomma, una cosuccia da niente che sicuramente avrebbe fatto anche Bush. Sicuramente.


Buona cosa, nessuno lo nega (e meno male che ci sono ANCHE notizie positive, ogni tanto), ma da quel che sento, ammesso che la cosa vada veramente in porto, una parte di quei capitali (non il 100%) verrà restituita nell'arco di 10 anni, non di 6 mesi.

Nel frattempo, meglio che i cittadini americani si guardino da quel potenziale terrorista di ben 8 anni di età... siamo OLTRE il parossismo dell'antrace di bushiana memoria, e ho detto tutto. La vera paura è immaginare a cosa prelude questo rinnovato allarmismo sfrenato.
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda dave » sab gen 16, 2010 3:22 pm

La notizia Obama/banche è veramente positiva, così come quella Obama/sanità. Nessuno mette in dubbio che potrebbe fare anche di più, che è un Presidente degli USA classico (non un supereroe come molti credono), che la questione della guerra al terrorismo è piuttosto ambigua e bla bla bla; ma se mi chiedessero di fare uno scambio - stile calciomercato - tra il nostro Premier e Obama, beh, non ci penso nemmeno un decimo di secondo...anzi, cari USA, facciamo cambio? :-D
dave
 
Messaggi: 2196
Iscritto il: sab mar 31, 2007 6:00 pm
Località: Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda The Director » sab gen 16, 2010 7:24 pm

Bel discorso del menga... come ci saranno sicuramente capi di governo peggiori, ce ne saranno anche di migliori di lui. E avevo già detto (inascoltato come sempre) che questo topic non serve per questo tipo di paragoni, ma semmai a evidenziare il NON-change (o se preferite il very-strickly-ultra-limited-pseudo-micro-change) e la frenesia nel vedere in 'Barachìn' il nuovo messia.

Se fossi il presidente di una nazione dove mettono un bimbo di 8 anni nelle liste dell'antiterrorismo, certe teste inizierebbero a saltare. Ma, come detto, certi allarmismi sfrenati sono UGUALI all'antrace bushiana e di solito preludono a qualcosa di poco felice. Pensateci, fra uno sperticato applauso e l'altro.

E visto che c'è chi vuole godere a tutti i costi...

(dal sito di AltraInformazione):

Obama riforma la finanza per dare corso al Nuovo Ordine Mondiale



Doveva essere l’uomo nuovo per il mondo di domani. Si sta dimostrando l’uomo giusto, al momento giusto, ma non per l’umanità. Oggi, il Presidente americano dichiara guerra al far west della finanza affermando: “Vogliamo un mercato innovativo e responsabile, e non avido e sconsiderato”. Ciò è bene. Peccato che il suo piano di regolamentazione dei mercati prevede la figura di un super poliziotto: la FED.

Questa iniziativa è il “primo passo” per concedere superpoteri alla Federal Reserve, la Banca Centrale americana. Un “super poliziotto” a tutela dei mercati.

Ma la Federal Reserve non è quella istituzione che stampa i dollari americani? Non è l’istituzione per eccellenza che incarna una delle cause principali di questa crisi economico finanziaria, cioè il signoraggio? Non è paradossale che a curare i sintomi della malattia sia la malattia stessa?

La Federal Reserve, come tutte le banche centrali, non è un’istituzione pubblica, bensì privata. Le persone che controllano l’emissione di moneta, sono le stesse che riescono a controllare il potere politico, oltre all’economia e alla finanza. Perchè, quindi, il presidente Obama intraprende questa direzione?

Non ha senso! A meno che non si riconosca che il complotto chiamato Nuovo Ordine Mondiale si sia trasformato da fantasia in realtà. Per capire la pericolosità di questi super poteri in mano alla FED, è sufficiente sapere che: “Solo nel 1992 i contribuenti americani hanno pagato al sistema bancario della FED 286 miliardi di dollari di interessi sul debito che la FED ha acquistato stampando denaro a costo zero. Il 40% delle tasse federali USA serve a pagare questi interesse. Più denaro stampa la FED più s’indebita il paese” (Thomas D. Schauf – 12/01/2009, Arianna Editrice).

Nella storia solo tre presidenti Lincoln, Jackson e Kennedy cercarono di fermare queste famiglie di banchieri. I tre Presidenti fecero stampare direttamente allo Stato i dollari degli USA, evitando così di far pagare gli interessi ai contribuenti e limitando l’indebitamento. Undici giorni dopo la firma di Kennedy su questo provvedimento, l’America visse l’esperienza della morte per assassinio del suo amato presidente. In poco tempo tutti i dollari stampati dal popolo americano vennero ritirati e sul mercato rimase solo la moneta emessa della FED.

Qualche dettaglio storico sulla vicenda potete trovarlo in questo primo e secondo video. Sicuramente Obama dimostra di tenere alla sua pelle più di quanto abbia fatto l’unico vero “uomo nuovo” (il secondo è stato il fratello Bob) che la scena politica americana abbia mai avuto. Le sue idee sono innovative anche oggi.

Storia a parte, se volete approfondire il tema del signoraggio potete farlo attraverso questi due video: video uno e video due.

La politica attuata da Obama mette l’America, e di seguito l’intera umanità, nelle mani di un manipolo di criminali miliardari che hanno distrutto e continueranno a distruggere ogni forma di libertà e di speranza. Nessun politico spende una parola in merito, al massimo qualche giovane rampante e solo nelle televisioni private.

E’ talmente “off limit” l’argomento che anche il quotidiano on line economico e finanziario, ilsole24ore.com, non ne riporta traccia. Se digitate nel motore di ricerca la parola “signoraggio”, otterrete 4 risultati. Di questi due sono stati cancellati o non sono consultabili. Gli altri due non affrontano il tema direttamente, ma pongono alcuni aspetti e temi che confermano lo sconcerto del sottoscritto per la scelta di Obama. Essi pongono l’accento su alcune questione relative ai rapporti tra Stato e banca centrale (link agli articoli: 1 e 2).

Una cosa è certa, i complottisti non sono pazzi visionari, poiché quello che raccontano da anni si sta avverando!

DI SEGUITO I LINK PRESENTI NELL'ARTICOLO:

http://www.ariannaeditrice.it/articolo. ... colo=23534

http://www.youtube.com/watch?v=1XlEh7bP1zk

http://www.youtube.com/watch?v=1BuuF3ZN ... re=channel

http://www.youtube.com/watch?v=C9Lit0hkx0Q

http://www.youtube.com/watch?v=TCnqPkM1 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=qbT5qhO9 ... re=related

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... fromSearch

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... fromSearch


Ma tanto viviamo in un'era troppo veloce e disattenta perchè qualcuno possa sottrarre del tempo prezioso alla visione dei TG che dice di odiare per vedere questi video e leggere questi articoli, quindi sto sprecando tempo: ognuno resterà con le proprie convinzioni (Obama è fico) e con le proprie priorità (parlare di B. anche quando si parla di ricette di cucina, dei Coldplay o di motori)...

Speriamo che troviate almeno il tempo di guardare questa immagine e fare caso, nel lato B, al simbolo nel cerchio alla sinistra della banconota: a me è sempre suonato come "siamo proprio qui davanti a te, coglione!!! E ti fottiamo come meglio ci pare e piace senza che tu nemmeno te ne possa accorgere!!!"...

Immagine
"Si chiama sogno americano perchè bisogna essere addormentati, per crederci" (George Carlin)
Avatar utente
The Director
 
Messaggi: 4627
Iscritto il: lun mar 19, 2007 10:49 am
Località: prov. di Torino

Re: CHANGE???

Messaggioda enry » sab gen 16, 2010 7:42 pm

Ma io il parallelo mi limiterei a farlo con Bush...e per il momento non c'è storia. Almeno si intravede la volontà di fare alcune cose giuste senza guardare in faccia a lobby e banchieri.
La lotta al terrorismo per il momento è il gioco del bastone e della carota. Io non credo che ci saranno guerre, al massimo qualche raid in Yemen. E precisiamo: il governo yemenita sta collaborando con gli americani e in caso di raid si tratterebbe di un azione congiunta con l'esercito regolare. Una cosa completamente diversa da Iraq e Afghanistan, tanto per capirci.
Avatar utente
enry
 
Messaggi: 1161
Iscritto il: sab gen 03, 2009 8:49 pm

PrecedenteProssimo

Torna a FORUM 111: ALTRE DISCUSSIONI

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti

cron